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結局、クロフネとデジタルって直接対決だとどっちが強いの? (97)

1【TOKUMEI】2019/03/28(木) 17:07:45.39id:C4gxTAoH0
条件、コンディションの指定は問いません
2【TOKUMEI】2019/03/28(木) 17:09:26.82ID:/isxwRkm0
回答する必要もありません
3【TOKUMEI】2019/03/28(木) 17:10:00.04id:mURFtYAg0
クロタル
4【TOKUMEI】2019/03/28(木) 17:10:40.53id:ZP7FxeIq0
クロフネに勝てるダート馬は日本競馬史上に存在しない
議論の余地はない
5【TOKUMEI】2019/03/28(木) 17:12:38.52id:hg2ebbHG0
舞台は香港2000で
9【TOKUMEI】2019/03/28(木) 17:25:40.19ID:0Lwb7hv00
クロフネ程度では逆立ちしても勝てないよオペにデジタルは勝ったからな
クロフネなんかが出てたらオペのG1最多勝ちになってたよ
無能バカなクロフネ陣営は白井さんに感謝しないとなw
10【TOKUMEI】2019/03/28(木) 17:31:32.41id:avkLtpHa0
千二のダートでは?
12【TOKUMEI】2019/03/28(木) 17:43:46.21ID:dk/qHm/W0
>>6
毎日杯見ると芝でクロフネに勝てるかな
28【TOKUMEI】2019/03/28(木) 19:19:34.67id:ow1ag0bx0
社台にデジタルいってたらクロフネ超えてたな
26【TOKUMEI】2019/03/28(木) 19:11:35.04ID:8WyY96dq0
デジタルは色々な条件で勝っていただけで凄く強かったわけでは無いからな かなり負けてるし
30【TOKUMEI】2019/03/28(木) 19:23:02.32id:ckuQ3Z7l0
>>26
大敗多いのと人気背負って勝ったレースが少ないのはマイナス
34【TOKUMEI】2019/03/28(木) 19:42:24.82id:WojPV5AN0
コンディションが二頭とも最高なら
芝はデジタルで
ダートはクロフネ
芝でクロフネをデジタルが差せないわけないし
ダートでデジタルはクロフネに追いつけない
36【TOKUMEI】2019/03/28(木) 19:44:25.31id:erBmz4730
>>13
デジタルを腐すつもりはないけどあの秋天とJCは抜け出すとソラを使う
オペラオーの悪癖がモロに出たレースだったから勝てたんだと思う

馬体を併せに行かなかった陣営の作戦勝ちの印象が強い
38【TOKUMEI】2019/03/28(木) 19:47:42.76id:F9EYetjw0
>>36
どっちみちクロフネじゃソラ使ったオペラオーに近づくことさえできないでしょ。
20【TOKUMEI】2019/03/28(木) 18:39:53.17id:IGSaeb/N0
なんだっけ?
クロフネの時って砂の深さが5cmだったんだっけ?
のちにもっと深くしたとか
48【TOKUMEI】2019/03/28(木) 21:20:15.50ID:4mTUGXBh0
>>20
デマだよ砂厚は変わらん
実際に穴掘ったし
51【TOKUMEI】2019/03/28(木) 21:31:35.24id:tIvkwmrr0
デジタルは地方、中央芝、海外、中央ダートとゲームみたいなローテを勝ってしまうところが凄いな
59【TOKUMEI】2019/03/28(木) 22:02:24.36id:SkidMofy0
芝でも毎日杯のラップは凄いんだよな
3歳春でこんなラップで刻んで千切る馬は中々いない
ダートの方がパフォ上げたのは持続力偏重になりやすいからで、芝でもそういうレースなら相当強かったと思う
61【TOKUMEI】2019/03/28(木) 23:02:42.77id:MFIWNSZS0
体が500kg前後 蹄がシンプルな形 気性まとも 先行粘り込み脚質
こんな感じの芝G�T馬ならダートでクロフネくらいやれる可能性はどの馬にもあると思ってる
芝とダートって別に断絶してないからね 
日本では芝のレースがだいぶ格が上という評価があるんで
芝のG�T馬がダートに出てこないからなかなかそういう事象が見られないだけ デジタルが変態

逆にダートの一流馬はクラシックの頃までは芝でなかなかの好成績残してる馬が多いんだよね 
その事からも芝とダートの間にはそれなりの相関関係がある事がわかる
66【TOKUMEI】2019/03/28(木) 23:37:25.20id:VW7QhWXs0
クロフネはフレンチ産駒らしく左回りは強い。産駒もその傾向はある。ダートで右回り走ってないからこそ偉大さが増した印象すらある。
68【TOKUMEI】2019/03/28(木) 23:40:35.24id:MFIWNSZS0
馬の能力の高さとはそういう器の大きさ 許容範囲の広さだと自分も思う
72【TOKUMEI】2019/03/29(金) 01:04:37.64id:dlj+SQtb0
芝はデジタル優位
砂はクロフネ優位

重はデジタル優位
良はクロフネ優位ってとこかな
75【TOKUMEI】2019/03/29(金) 01:22:05.04id:Yok45X+J0
言うまでもない
24【TOKUMEI】2019/03/28(木) 19:07:46.92id:b30NWpQa0
エイシンヒカリを最強と言うようなものだな
76【TOKUMEI】2019/03/29(金) 01:22:48.24id:T3HrQcUr0
>>24
最強だけど?
78【TOKUMEI】2019/03/29(金) 03:29:56.37id:B6eISLQ10
クロフネって何の価値もないダート馬だろ
芝は価値がない同世代の低レベルマイルカップをお情けで勝たせてもらって程度の馬じゃん
秋天で恥さらす予定がキャンセルになって助かった程度の馬だよ
勿論デジタルと比べられるレベル実績ともないな
80【TOKUMEI】2019/03/29(金) 04:01:07.61id:wTJx3mg70
芝800+ダート800か芝1000+ダート1000で走らせたい
81【TOKUMEI】2019/03/29(金) 05:06:02.63id:ZUwPwBMA0
芝も中距離もマイルもダートも海外もデジタル
83【TOKUMEI】2019/03/29(金) 07:17:26.08id:tK7Ur3Hq0
逆にクロフネが上がるダートがおかしい
96【TOKUMEI】2019/03/29(金) 10:59:53.13id:Xy16QT6T0
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104【TOKUMEI】2019/03/29(金) 15:18:41.09id:rilWfZaM0
クロフネの芝で負けたレースはどれも末脚勝負になってるし
大きいレースのレースぶり見るにダートのほうか別次元の馬だとは思うけど
もう一戦くらいコーナーでまくってそのまま押し切る感じのレース見たかったところ
111【TOKUMEI】2019/03/29(金) 18:03:54.66id:cxdAhB/F0
>>13
>>38

2001/3/24 毎日杯 クロフネ      1.58.6(上がり34.5)
2001/4/01 大阪杯 テイエムオペラオー 1.58.7(上がり35.6)

同じ開催、同じコースで1週しか違わないという条件で全体時計も上がりもクロフネの方が上。
あの時点で対決してたらクロフネが勝ってた可能性は十分あるな。
113【TOKUMEI】2019/03/29(金) 18:19:09.29ID:2cTmUCSw0
>>111
上がりが速くて全体時計がほぼ変わらないなら道中が緩かったんだろ
117【TOKUMEI】2019/03/29(金) 19:07:01.08id:USPFTVXR0
>>111
毎日杯の週と大阪杯の週に連闘してるスカイアンドリュウって馬がいる
毎日杯の週は1.33.4 大阪杯の週は1.34.5で走ってる 
馬場の差がだいぶあったんじゃないかな
ただそれを考慮してもクロフネのタイムも3歳春としては破格ではあるけどね
118【TOKUMEI】2019/03/29(金) 19:56:56.94ID:3C1hSMuo0
>>117
連闘した馬がタイム落とす→馬場の差、っておかしくね?
先週走った疲労が抜けずに失速したって考えもできると思うけど
125【TOKUMEI】2019/03/30(土) 05:20:56.99ID:/gZHkMU90
クロフネは重の弱さがあったから秋天は厳しかったろうなぁ